Tutto sulla lingua Giapponese, ma anche sul paese del Sol Levante!
Non è che sapresti indicarmi dove poter trovare l'elenco delle eccezioni di fonetica per le varie forme di contatori? Sto studiandomeli poco alla volta ma non riesco a trovarle tutti...
Per esempio dieci persone in kanji lo scrivo così 十人 ma la pronuncia è じゅうにん o じゅうり ?
Ecco la lista delle eccezioni che cercavi:
en.wikipedia.org/wiki/Japanese_counter_word#Exceptions
Ho sempre detto juunin, ma secondo google translate va bene anche juuri (ma lo traduce con dozzina)
Usa juunin
Grazzissime sia per il link ke per la dritta.
Avevo visto anch'io che google translator utilizzava juuri è uno dei motivi per cui ho chiesto chiarimenti, ogni tanto lo uso quando non sono certa di come si scrivono determinate cose ma dato che a volte mi è capitato di non trovare corrispondenza con ciò che sapevo corretto ho preferito chiedere conferma.
Volevo chiederti una cortesia se non ti è di disturbo, ti dia problemi o fastidi. Mi hanno regalato dei libri di esercizi per principianti , beh uno di sicuro lo è, l'altro invece penso lo sia, è molto bello ma è scritto tutto in giapponese però.... dalla prefazione all'indice al glossario. La cosa di per sè non è male, perchè mi obbliga a leggere e a tradurre quello che non so facendomi fare esercizio anche sulle cose più piccole, ma ho un problema con la soluzione degli esercizi.... ammesso che ci siano le soluzioni....
Il libro è un misto tra concetti ed esercizi ma non riesco a capire se le soluzioni ci sono o meno e dato che mi servirebbero per vedere i progressi o la mia comprensione, se non ci sono è un pò un casino. Io non conosco molti kanji quindi mi risulta difficile tradurre l'indice nopn è che se postassi il pdf dell'indice mi potresti dire se le soluzioni sono previste o meno? Perchè io davvero non so più a che santo votarmi....
Il libro si intitola "Il Giapponese per principianti" ed. Cafoscarina - The Japan foundation Japanese Language Institute
Che libro è quello solo in giapponese?
Si intitola
日本語初歩 Il Giapponeses per principianti
edizione Cafoscarina - The Japan foundation Japanese Language Institute
(quest'ultima parte è scritta anche in giapponese ma non trovo tutti i kanji da riportare, mi spiace, so trascrivere solo 日本語 e センタ- ma dubito che ti possano essere d'aiuto...
Non è che conosci dei titoli di libri di esercizi da poter acquistare?
Meno male che è per principianti!
Probabilmente è un libro di testo per corsi di giapponese nelle scuole
Per libri di esercizi io ho usato quello di minna no nihongo, ma va comprato/scaricato il libro dell'insegnante per le soluzioni
Avevo fatto una lista di libri utili qua www.dandandin.it/libri-per-imparare-il-giapponese.aspx
Beh dai, vediamola così, sarà più difficile ma sarà una bella prova se riesco a cavarmela, no?! ;)
Grazie per il link, ci faccio subito un giro!
Alla faccia della differenza! Ma sui cd cosa 'è inciso, un genjutsu sonoro per un corso accelerato di giapponese?!?
Si passa dai 18.70€ agli 82.88€ a volume o_O' ....
intendi per i corsi assimil?
in effetti i cd costano come se fossero d'oro
Si intendevo quelli....probabilmente ne varranno la pena (o il costo) .... o almeno lo spero!
Ma sui cd cosa c'è su? Solo lezioni di pronuncia o anche parte di corso?
Ho provato uno degli otto dischi e c'erano solo le letture delle frasi usate nel libro
Poi magari gli altri 7 erano diversi, ma secondo me no
Hmm mi sa che mi prenderò quelli senza cd... per la pronuncia mi rimetto ai film/musica/anime in lingua originale così unisco l'utile al dilettevole ^^ soprattutto per musica e anime, sui film sono ancora MOOOLTO in difficoltà :P
Peraltro sono una fonte notevole, mi diverto un sacco ad ascoltare canzoni in giapponese, scrivere le frasi che ho sentito per poi verificare con i testi ufficiali per vedere se ho capito ^^
Grazie infinite, davvero! Ora meglio dormire qualche ora o domani la levata sarà mostruosa *sigh* Buona Notte!
Draconiano ha fatto con il giapponese a fumetti
ho visto che ha imparato molto
Ma ti riferisci al corso "Il giapponese a fumetti" o al fatto che legge fumetti in lingua originale?
Credo di aver trovato i fascicoli di Minna no Nihongo da scaricare, forse con anche i relativi cd, non ho ancora verificato però perchè li ho scaricati stamattina mentre lavoravo quindi non ho avuto modo di estrarli e vedere cosa c'è nei 5 .zip. Mi cimento anche con quelli, ora come ora il materiale non mi manca ^^
Se sono davvero quello che dicono di esere inoltro il link, sempre che sia concesso, qui mi rimetto ai gestori del sito :)
Sì, io ho usato i libri della serie "Il giapponese a fumetti", ma l'ultima volta che ho controllato su internet erano praticamente esauriti
Guardando adesso su Amazon.it direi che hanno dato il via alle ristampe. I primi due volumi (ammesso che non ce ne siano altri) li vendono a 18.70€ mentre i fascicoli per gli esercizi a 13.60€ decisamente più appetibili dal punto di vista monetario!
Come ti sei trovato con questi? Perchè sarei molto interessata ai 2 libri sugli esercizi visto che in internet si trova poco o nulla per verificare il proprio livello.
...se penso che a scuola odiavo i compiti in classe come la peste... ora me li vado a cercare, come cambia la prospettiva quando lo fai per interesse personale eh?! ;)
Io mi sono trovato molto bene, spiega gli argomenti in modo chiaro e semplice. Gli unici difetti sono che ci sono pochi esercizi, anche se per quello c'è il libro apposito, e che forse non è proprio adatto per imparare kanji, anche se è tutto scritto in kanji e furigana (anche romaji solo nel primo) e alla fine c'è una piccola raccolta di kanji. Ma per quelli basta cercare su internet
Vedo che ce n'è un monte di libri di questa serie, te quali hai?
Ma i due libri di esercizi sono validi? Perchè ero fortemente intenzionata a prenderli....
Come libro di esercizi ho trovato questo che non è male, lo sto già usando da qualche settimana,forse per kanji è un buon inizio, ce ne sono diversi e ti insegna come scriverli. E' su base inglese però.
non l'ho mai provato quel libro
Se ti interessa posso farti qualche scansione così puoi dargli un'occhiata. A me davvero non costa nulla!
No, lo cerco su internet, sicuramente ci sarà qualche "anteprima"
Se non trovassi alcunché o cambiassi idea sappi che davvero non è un problema, l'offerta è sempre valida
@Magneticdud:
Dei libri di quella serie ho i tre libri principali, non ho quelli con gli esercizi
Questi:
http://www.nipoweb.com/Imagenes/thumb/thumb_2905075182826.jpg
http://www.nanoda.com/public/images/kappa_edizioni/giappone-a-fumetti-2.jpg
http://www.nanoda.com/public/images/kappa_edizioni/IL-GIAPPONESE-A-FUMETTI3.jpg
Ciao, mi intrometto per un commento su 日本語初歩 - Nihongo Shoho - Il Giapponese per principianti edizione Cafoscarina - The Japan foundation Japanese Language Institute (国際交流基金). Lo consiglio assolutamente a chi è interessato agli esami JLPT, appunto perchè essendo della Japan Foundation (che è l'ente che orgaizza i JLPT nel mondo) è in pratica il testo di riferimento per la preparazione all'esame. Il libro è piuttosto datato (1981) ed è solo in Giapponese, proprio perchè in questo modo hanno creato un unico testo per tutto il mondo. Essendo solo in Giapponese da soli è difficile procedere con questo testo, che infatti è in genere adottato dalle scuole.Le lezioni sono vistosamente antiquate, sia come concezione grafica, che come approccio didattico, rispetto a materiale edito in quet'utlimo decennio. La sua valenza però è data dal fatto che se si è in grado di affrontare e risolvere gli esercizi prposti, in buona sostanza si è in grado di superare gli esami JLTPN5 e N4. Per il JLPTN3 c'è il secondo volume 日本語中級 - Nihongo Chūkyū - Giapponese intermedio. In rete si trovano diverse fonti per integrare le lezioni, in particolare l'elenco dei kanji e il glossario.
http://www.basic-japanese.com/ le prime tre lezioni, spiegate nei dettagli. (purtoppo le altre 30 sono a pagamento su cd) http://albynipponico.blogspot.com/p/risorse.html > Glossario http://albynipponico.blogspot.com/p/indice-lezioni.html > Kanji
Per i contatori prova a dare un occhio qui: http://albynipponico.blogspot.com/2010/11/lezione-di-giapponese-6-i-numeri.html http://albynipponico.blogspot.com/2011/10/lezione-di-giapponese-34.html
Wow, grazie per le delucidazioni! In effetti mi ero resa conto della difficoltà del libro ma ho cercato di non farmi abbattere dalla cosa e sono riuscita a farmi i primi 2 capitoli e mezzo, inclusi gli esercizi, il problema è che non essendoci le soluzioni (magari ci saranno anche ma vi assicuro che ho provato a cercarle in tutto il libro ma non ne ho trovata alcuna, sarò stordita io e probabilmente avrei dovuto tradurre tutto l'indice ma dopo la fatica immane a fare i capitoli, di farmi anche la traduzione di tutto l'indice - mi sono limitata alle prime e ultime voci nella speranza di trovare "soluzioni" - non ne avevo mica tanta voglia :P) sapere se ho fatto gli esercizi (e traduzioni) correttamente è decisamente un'impresa.
Probabilmente gli esercizi si correggeranno in classe con l'insegnante....almeno lo presumo. E visto che le prima tre lezioni sono free credo proprio che ne approfittero! Grazie per esserti sbattuto!
Comunque lo tengo presente per quando sarò un pò più pratica, anche se antiquato e tutto in Giapponese è una bella sfida, ti obbliga a metterti faccia a faccia senza via di scampo, se vuoi capire cosa fare devi per forza darti da fare, è stata dura ma mi sono divertita ^^
Ora ho libri decisamente più alla mia portata ma la sfida con "日本語初歩 - Nihongo Shoho - Il Giapponese per principianti" è solo rimandata ^^
Grazie anche per i contatori!
Ciao, in effetti hai visto giusto, nel libro non ci sono "soluzioni" .
Purtroppo è un testo pensato per lo svolgimento in aula! Esistono altri libri a corredo, es Nihongo Shoho Kanji Renshucho I e II, ma sono testi di sostegno con altri esercizi.
D'altra parte la sofferenza è il tema dominante di tutti coloro che hanno avuto la malaugurata e malsana idea di studiare il Giapponese. Che dire.. lacrime, sudore e sangue.
Ti dò un solo consiglio non richiesto: visto che possiedi il testo, non lo abbandonare, perché anche se poco "user friendly", il fatto che sia solo in Giapponese è a modo suo impagabile, ossia costringe a scontrarsi con kana e kanji per forza. Sono anni che studio ma se mi trovo una frase anche in romaji... l'occhio tende a cadere lì, soprattutto per le parti difficili.
In effetti il problema maggiore è la correzione degli esercizi, ma se vuoi prova a postare su http://albynipponico.blogspot.com/p/risorse.html i tuoi esercizi di cui hai i dubbi maggiori, o comunque i primi di ogni sezione e vedrò di correggerli.
Ciao
Alberto
Davvero Grazie per la disponibilità, magari quando intraprenderò il quarto capitolo che non è possibile seguire in internet ne approfitterò :) - perché non è mia intenzione mollare quel libro ^^
In effetti hai ragione sul romanji, a parere mio rende lo studio più facile da un lato e difficile dall'altro. Mi spiego meglio: quando studiavo inglese, francese e tedesco (ormai molti anni orsono ed in periodi temporali differenti - non tutti assieme altrimenti sai che confusione :P) essendo lingue con la nostra stessa tipologia di carattere (salvo qualche caso per il tedesco) era automatico leggere (anche senza capire) ciò che veniva riportato sul libro (pronunce a parte), obbligandoti ad affrontare la lingua. Spesso, soprattutto quando il grado di studio non era più quello scolastico, i libri erano scritti in toto in lingua straniera, spiegazioni incluse, ma la cosa era decisamente normale, perchè l'alfabeto era il medesimo. In Giapponese invece essendoci lo "scoglio" iniziale della scrittura totalmente differente, in ogni senso, per aiutarci nella pronuncia si usa il romanji, ma vedo di mia mano che, anche se conosco entrambi gli "alfabeti" (se così possiamo chiamarli) e kanji (conosciuti o con furijama soprastanti) se la pronuncia è riportata anche in romanji viene quasi automatico leggerla in quel modo. Ma temo non si possa prescindere - soprattutto nei libri per principianti - esimersi dal riportare il romanji. Però noto che mi devo davvero sforzare a leggere hiragana e katakana quando la pronuncia è scritta anche in romanji....
Comunque dai, difficoltà a parte, sarò masochista :P ma io amo davvero studiare Giapponese. Sai che soddisfazione capire quello che scrivono o dicono?!?! ^^ Non c'è alcun paragone con le lingue europee :P
Grazie ancora
Six